Главная / Интернет-конференция «Применение фальцевой кровли в современном строительстве»

Интернет-конференция «Применение фальцевой кровли в современном строительстве»

round-table1В конце февраля 2009 г. редакция журнала «Кровли» совместно с порталом «Steelbuildings.ru Больше ЛМК в России» предложила всем заинтересованных участникам рынка принять участие в интернет-конференции на тему «Применение фальцевой кровли в современном строительстве». Формат интернет-конференции был выбран для этой темы не случайно, поскольку он позволяет максимально расширить круг его участников. Предлагаем вашему вниманию мнения участников.

Несмотря на то, что технология фальцевой кровли является одной из старейших в нашей стране и уже давно успешно зарекомендовала себя, многие участники рынка с удивлением отмечают падение интереса к ней за последние 15-20 лет. Поэтому мы предложили всем читателям журнала «Кровли» и посетителям ресурса «Steelbuildings.ru Больше ЛМК в России» принять участие в обсуждении данной проблемы.

В конференции приняли участие:

• Кропивницкий Дмитрий, маркетинг-директор, «SteelbuildingS.ru Больше ЛМК в России»

• Ананьев Александр, главный инженер, «Спецгазремстрой»

• Гаврилов Александр, генеральный директор, «К.Спан»

• Емельянов Дмитрий, генеральный директор, «Регион-Кровля»

• Житник Эдуард, директор, «Акритэк»

• Занин Сергей, жестянщик, бригадир

• Зеленщиков Дмитрий, директор компании «Акадо-С»

• Коноплянко Сергей, специалист по продажам оборудования, «Бора»

• Крупин Евгений, директор, «ЗауралСтройСервис»

• Садикова Татьяна, ведущий архитектор, АПМ «Солодовникова»

• Степаненко Андрей, руководитель московского представительства «Управление Комплектации Кровли Алтес»

• Уткин Дмитрий, генеральный директор, «СтройКровКомплект»

• Чайрев Петр, региональный менеджер, Astron Buildings S.A.

Можно ли в принципе говорить о падении популярности фальцевых кровель или это лишь результат расширения ассортимента кровельных материалов, доступных потребителю?

Э. Житник. Не могу согласиться с мнением, что фальцевых кровель стало меньше. Если говорить о скатных крышах, то нет. Другой вопрос, что при строительстве общественных и промышленных зданий архитекторы отдают предпочтение крышам плоским. Старые же скатные кровли находятся на балансе ЖКХ, которые «по старинке» монтируют оцинковку одинарным стоячим фальцем.

А. Ананьев. Фальцевые кровли как были, так и являются популярными среди людей, понимающих в надежности кровельного покрытия. Появление аналогов фальцевой кровли (самозащелкивающиеся листы) приводит, конечно, к некоторому снижению популярности, однако все это происходит вследствие недостаточной квалификации как специалистов кровельных компаний, так и заказчиков.

П. Чайрев. Полагаю, что падение популярности фальцевых кровель – результат расширения ассортимента кровельных материалов, доступных потребителю на рынке.

Т. Садикова. На самом деле фальцевая кровля — всего лишь один из сегментов кровельного рынка, достаточно ограниченный, — и вряд ли когда-нибудь будет широко распространена. Технология требует высоких затрат на производство работ (инструмент, оборудование, затраты на обучение исполнителей и т.п.), невозможно обеспечить быстрый и простой монтаж. Кроме того, такая кровля имеет много ограничений по применению (минимальные уклоны, организация водостока, компенсационные швы, этажность зданий и пр.).

round-table2Я могу долго писать о красоте и выразительности металлических кровель, я их действительно очень люблю, но в настоящее время это скорее принадлежность исторического центра, уникальных зданий и дорогих домов, чем массовое явление. Видимо, существуют еще и определенные стереотипы — плоские кровли больше ассоциируются с понятием «современная архитектура», скатные же — скорее с историческими зданиями либо со стилизацией под них.

Могу только заметить, что падение интереса к фальцевым кровлям, на мой взгляд, совпало с ростом числа кровельных компаний, работающих в этом секторе, — и не все из них в состоянии обеспечить необходимое качество работ.

А. Степаненко. Популярность фальцевой кровли снизилась из-за появления на потребительском рынке более простых в монтаже кровельных материалов.

Д. Емельянов. Думаю, что падение популярности связано, прежде всего, с кажущейся ценовой или внешней привлекательностью других видов кровельных покрытий (металлочерепица, гофролист, профнастил, ондулин, а также битумная черепица). Не менее важное  значение имеет непроработанность единичных расценок, что мешает нормальной работе в рамках госзаказа.

А. Гаврилов. Падение популярности фальцевых кровель связано с расширением ассортимента кровельных материалов, доступных потребителю по цене. Уменьшаются затраты, так как есть возможность не привлекать работников со стороны. При этом получают временную экономию в ущерб качеству, забывая, что разочарование от низкого качества длится дольше, чем радость от низкой цены. Позже, при встречах, некоторые заказчики сожалеют, что отказались от применения фальцевой кровли. Довольно часто приходится сталкиваться и с такой проблемой — проектные организации закладывают в проекты все чаще профлист, но только не фальцевую кровлю, хотя в нашем климате последняя «работает» гораздо лучше любых других покрытий.

Д. Зеленщиков. На мой взгляд, не стоит ставить вопрос о падении популярности фальцевых кровель. Строго говоря, популярность вообще ненадежная спутница и угождать ей бессмысленно. Востребованность, я бы употребил лучше это слово, фальцевых кровель будет всегда, потому что нет другой оптимальной кровельной технологии для климата России. Конечно, рано или поздно, уровень «потребления» фальцевых кровель стабилизируется – останется какой-то процент объектов, требующих реконструкции, и нового строительства.

round-table3Любая кровля, смонтированная правильно, прослужит свой расчетный срок. Но если проводить сравнение кровельных технологий по полному спектру свойств, то, конечно, у фальцевой технологии больше преимуществ именно для нашей климатической зоны. Поэтому не стоит опасаться, что фальцевые кровли будут невостребованы. Наоборот, со временем именно фальцевые технологии займут основной сектор кровельного рынка России. Для этого просто необходимо время, полагаю, что немало. Нужна статистика, как и сколько служат те или иные кровельные материалы в нашей климатической зоне. Хотя колебания в объемах потребления фальцевых кровель, конечно, будут.

Технология фальцевых кровель – самая сложная, технологически емкая и многообразная. Если взять всю цепочку – от звонка заказчика до сдачи готовой кровли, – то сразу станет понятно, что потянуть это смогут не все. Наличие киянки и даже фальцепрокатного станка — это далеко не все, что нужно. Нужна система, состоящая из технологии, кадров, инструмента, оборудования, при этом каждая составляющая включает в себя десятки более мелких компонент. Что-то дается быстро – как покупка инструментов и оборудования (кстати, при наличии немалых средств), а что-то оттачивается годами.

Если с этой точки зрения посмотреть на востребованность фальцевых кровель, то падение их спроса можно рассмотреть как охлаждение заказчиков к этой технологии из-за ее некачественного исполнения. Тогда исполнители (включая и продавцов) низкого уровня перетекают в другой сектор кровельного рынка, а потом, когда рынок восстанавливается, то возвращаются. Это естественный процесс роста и формирования профессионального рынка.

С какими проблемами приходится сталкиваться компаниям и специалистам , которые работают в сегменте фальцевых кровель?

П. Чайрев. Компаниям и специалистам, которые работают в сегменте фальцевых кровель, приходится сталкиваться с низкой осведомленностью клиентов о преимуществах продукта перед другими товарами-заменителями. Кроме того, клиенты полагают, что фальцевые кровли – наиболее дорогостоящее решение. Эти высокие ценовые ожидания клиентов не соответствуют действительности.

Э. Житник. Главная проблема, на мой взгляд, заключается в многочисленных конструктивных ошибках архитекторов и проектировщиков. Когда им потом говоришь, что нельзя так делать, можно нередко услышать в ответ, «а нас этому не учили». Неотапливаемые чердаки еще худо-бедно делать умеем, а как доходит дело до утепленных мансард, то просто беда!

Еще одна проблема – общественные стереотипы. На периферии как будто кроме металлочерепицы и битумной черепицы вообще ничего не знают. Нет культуры строительства: «если у соседа металлочерепица, то и я положу». О фальце как о чем-то престижном говорят только в связи с «дорогими» металлами – медью, титан- цинком…

Е. Крупин. Мы на кровельном рынке уже несколько лет. Начинали, как, наверное, многие, с листовой металлочерепицы, но очень быстро испытали разочарование (преимущество данного материала перед, предположим, асбестоцементом, вес, остальное, увы — сплошные минусы).

Если говорить о широкой практике применения фальцевых кровель, то уменьшение их доли на рынке началось не 10-15 лет назад, а много ранее. Тяготеющая к пресловутой брежневской экономии, строительная отрасль деградировала в соответствии с тем, как таяли ряды специалистов в специфических областях деятельности. Вспомните, когда Госкомтруд ввел специальность жестянщика-кровельщика? Так же точно вы с трудом найдете квалифицированных плотников-строителей.

round-table4При советской власти на исторические особняки начали укладывать асбоцементные плиты, теперь на то, что осталось, при попустительстве властей кладут листовую металлочерепицу. Приведу типичный пример. У нас областной город, центральная площадь строилась по питерскому (ленинградскому) проекту в 1940-1950-е гг. Архитектурное решение — сталинский ампир. Губернатор подписывает местный закон о сохранении ансамбля площади. Федеральный заказчик планирует смену старого кровельного покрытия на здании Драматического театра. Прихожу к областному архитектору и предлагаю двойной стоячий фальц. А в ответ слышу: «Женя, у нас маленький город, и все друг друга знают, — металлочерепица такая красивая, волнами». И в это время на той же площади на здание областного правительства мы укладываем фальцевую кровлю.

К этой же группе проблем относится и вопрос расценок на работы, если вы, не дай бог, работаете с федеральным заказчиком. Сметная стоимость работ в этом случае проходит согласование в Управлении по тарифам. Соответствующая структура считает по-модному, в сметной программе, но по сборникам 1970-1980-х гг., т.е. применительно к листовым штучным материалам. Десятки (!) операций с кровельным металлом просто-напросто отсутствуют в этих нормативах, слышать о реальных трудозатратах, о времени выполнения некогда описанной операции, обращаться к нормативам 1940-1950-х гг. они не желают. А. Ананьев. Проблемы – это отсутствие в нашей стране стандартов на устройство фальцевой кровли и достаточного количества квалифицированных специалистов, разбирающихся в устройстве кровельного покрытия, которые могут квалифицированно выполнить развертку сложных деталей для стыковки на двойной фальц без дырок.

А. Степаненко. Собственно этот сегмент рынка рассчитан как на профессиональных (эрудированных) потребителей, так и на профессионалов кровельщиков. Проблема лишь одна — минимизация стоимости кроли в комплексе: материал+труд.

Д. Зеленщиков. Основная проблема – это люди. Любую техническую и технологическую проблему можно решить, было бы с кем. Редко, очень редко, можно встретить человека, сочетающего в себе хорошие технические знания и опыт, а также умение работать. В основном кадровый материал очень низкого качества. Это и есть основная проблема, запускающая постоянно на лишние круги тех, кто умеет и хочет работать.

С. Занин. Попробую ответить на все вопросы сразу. Когда рубим верх клиенту, то задаем всегда вопрос, какая будет кровля. И около 80 % отвечают -металлочерепица или профлист. Начинаем спрашивать, почему? А потому, что красиво. Объясняем: красота обманчива, на 1 м2 приходится 8 дырок, которые «потекут» раньше, чем хотелось бы. После этого 40 % склоняются к фальцевой кровле. Еще есть два очень солидных клиента, которые ждут нас, чтобы металлочерепицу сменить на фальцевую кровлю. За себя скажу следующее: я всегда за практичность и надежность, т.е. за фальцевую кровлю.

С. Коноплянко. Основная проблема в том, что металлическая фальцевая кровля является весьма затратной. Монтаж фальцевой кровли требует высококвалифицированных специалистов- кровельщиков, применения дорогостоящего оборудования и инструмента. Несмотря на то, что многочисленные преимущества фальцевой кровли широко известны, еще раз перечислим их:

1. Надежность. Крепежный элемент фальцевой кровли (кляммер) находится внутри кровельного шва, поэтому такая кровля не имеет сквозных соединений. Сравнить ее по степени герметичности можно разве что с консервной банкой.

2. Мобильность. Производство кровельных панелей может производиться непосредственно на чердаке или крыше.

3. От свеса до свеса. Длина кровельной панели или картины не ограничена (ограничения могут быть заложены в технологических условиях конкретного строения).

4. Для любого уклона. Фальцевую кровлю применяют и при минимальных уклонах (приблизительно 3-5 % от длины ската), также такая кровля хорошо применима на разноуклонной поверхности.

5. Полезная площадь больше благодаря отсутствию поперечных нахлестов.

6. Малый вес (1 м2 фальцевой кровли весит 3–7 кг). Это весьма существенно, так как не приходится усиливать стропильную систему.

7. Прочность. При определенных условиях по фальцевой кровле можно ходить.

8. Долговечность. При грамотном использовании цветных кровельных металлов срок службы крыши может превышать сто лет.

9. Скорость монтажа. Вопрос сроков монтажа напрямую связан с проблемой логистики, особенно актуальной в больших городах, где многочасовые автомобильные пробки вынуждают совершать доставку строительных материалов как можно реже.

Производство фальцевой кровли на объекте позволяет сэкономить на доставке металла, потому что кровельные картины удобнее всего прокатывать станком из рулонного металла, а доставка рулонов компактнее и дешевле, чем доставка произведенных кровельных картин.

В Германии, например, фальцевую кровлю делают чаще в горных районах, потому что в горах большой снежный покров надежнее держит фальцевая металлическая кровля, чем сланцевая кровля, да и доставка строительных материалов дешевле и легче, чем сланца.

Известно, что фальцевая кровля широко применялась в советское время, однако фальц тогда в основном был одинарный и на станках не профилировался вовсе. Сегодня процесс профилирования металла значительно ускорен благодаря современному оборудованию, а чтобы достичь высокой производительности и высокой рентабельности, этот процесс еще и автоматизирован. Благодаря подобной технологии листовой металл можно профилировать с рулонов. Однако, к сожалению, пока на строительных площадках России редко увидишь импортный фальцепрокатный станок, в регионах Schlebach сродни летающей тарелке, так что можно сделать вывод, что отечественные производители мобильного кровельного оборудования еще будут востребованы.

Участники рынка ЛМК предложили к обсуждению еще два вопроса:

1 .В чем причина низкой популярности фальцевой кровли при строительстве зданий промышленного и складского назначения из ЛМК ?

2 .Как фальцевая кровля может повлиять на металлоемкость здания из ЛМК?

П.Чайрев: На первый вопрос отвечу по пунктам:

1. Кровельная система должна обеспечивать достаточно большой шаг прогонов. Большинство кровельных систем, основанных на фальцевом соединении, требуют достаточно частого шага кровельных прогонов – около 500 мм, что существенно увеличивает вес и стоимость конструкций здания.

2. Должен быть разработан и опробован широкий выбор узлов и аксессуаров. Фальцевые кровли отличает повышенная сложность узлов примыкания к кровельным фонарям, парапетам, устройству организованного водостока и др. При длине ската кровли более 12 м необходимо заранее готовить отверстия для соединения панелей по длине. Соединение панелей по длине часто является больным местом в кровельных системах.

3. Необходима поставка прогонной и кровельной системы в комплекте от одного поставщика. На российском рынке зданий из ЛМК это бывает крайне редко.

4. Кровельная система должна «уметь» компенсировать термические напряжения, не передавая их на основной каркас. Большие площади кровли также предъявляют важное требование к кровельной системе – способность воспринимать сжатие и расширение кровельного полотна под действием термических напряжений. Обеспечение свободного перемещения панелей кровли – сложная задача, и ее решение требует больших инвестиций в проектные работы.

5. Требуется проводить обучение и обеспечивать контроль качества монтажа. Такой сервис могут предоставить очень немногие поставщики кровельных материалов. В таком сложном техническом продукте, как фальцевая кровля, обучение монтажу и контроль качества монтажа зачастую является ключевым моментом. ASTRON, например, предоставляет такой сервис для наших партнеров-строителей.

6. Кровельная система должна быть достаточно прочной, чтобы по ней могли ходить люди. Практика эксплуатации кровель в России показывает, что это действительно необходимо, даже если по техническому заданию кровля является необслуживаемой или неэксплуатируемой.

7. Минимально допустимый уклон применения кровельной системы не должен превышать 10 %, лучше всего, если он не превышает 1,5 – 2 %. Большие габаритные размеры зданий промышленно-складского назначения накладывают ограничения на угол уклона кровли, прежде всего из соображений экономии.

8. Кровельная система должна не только защищать от протечек, но и обеспечивать высокие теплоизоляционные свойства. Одна из самых сложных задач при строительстве зданий из ЛМК – это использование таких узлов соединения кровельной системы к каркасу здания, которые не допускают возникновения термических мостов.

9. Коньковый элемент скатных кровель должен воспринимать перемещение кровельных панелей и буквально сжиматься и растягиваться под их действием.

Все эти проблемы были решены при разработке системы LMR600.

Что касается второго вопроса, то фальцевая кровля может снизить металлоемкость за счет применения современных утеплителей, обеспечения большого шага кровельных прогонов, а также применения более эффективного кровельного «пирога» с пароизоляционной пленкой вместо традиционного профилированного стального листа.

А. Ананьев. Низкая популярность фальцевой кровли при строительстве зданий из ЛМК — в необходимости устройства сплошной обрешетки, более высокой металлоемкости и необходимости в привлечении более высококвалифицированных специалистов для ее устройства. Что касается второго вопроса, то все зависит от типа кровли. Если иметь в виду традиционную фальцевую кровлю, то металлоемкость она увеличит, а если листы типа МР-24, то оставит прежней при улучшении качества.

Т. Садикова. С точки зрения проектировщика… Фальцевая кровля как форма скатной (в российском исполнении) имеет минимальный уклон 12-15°, современные материалы для плоских кровель позволяют этот угол уменьшить до 1-2 %. При большой длине ската (а промышленные здания и склады, как правило, имеют значительную ширину корпуса) большой уклон требует увеличения высоты, ничем не оправданной и неиспользуемой, т.е. растет строительный объем, затраты на отопление, затраты на несущие и ограждающие конструкции, что просто нецелесообразно. Думаю, что время и стоимость монтажа будут говорить также не в пользу фальца.

А. Гаврилов. Причина низкой популярности фальцевой кровли при строительстве зданий промышленного и складского назначения из ЛМК — экономия по времени проведения работ с применением сэндвич-панелей или профлиста. Если сравнивать с профлистом или сэндвич-панелями, то увеличивается количество прогонов (добавляется обрешетка из деревянного бруса или оцинкованного профиля).

А. Степаненко. Причина низкой популярности — в высокой цене материала и производства работ по сравнению с одиозным трапециевидным листом. Что касается второго вопроса, то считаю, что никак не влияет. В случае зданий из ЛМК не корректно и не логично рассматривать кровлю отдельно, разумно сравнивать стоимость двух зданий из различных материалов. Тогда, учитывая высокую надежность и низкие эксплуатационные расходы, целесообразность применения фальцевой кровли будет очевидна.

Е. Крупин. В том, что касается промышленного фальца, проблема его продвижения может иметь особую природу. Как утверждает один мой знакомый этнопсихолог, русские гораздо более инертны в освоении новых технологий. Взгляните, ведь даже в Европе «фальцуемый профнастил» появился с задержкой лет в 10-15 по сравнению с США. И сейчас ассортимент профилей, предлагаемый американскими профилировщиками, несравненно более широк. Я думаю, русские еще долго будут тупо дырявить металл на кровлях. В целом же применение фальцевого профиля в гражданском строительстве, на мой взгляд, локализуется в элитном кровельном секторе, связанном с применением таких качественных материалов, как нержавейка, алюминий, титан-цинк, медь.

Д. Кропивницкий. Клиенты (покупатели, инвесторы, представители заказчика) не всегда информированы о возможности построить здание на основе ЛМК с фальцевой кровлей, отчасти эта проблема решается повышением квалификации менеджеров по работе с клиентами и менеджеров по продажам. Также частью этой проблемы является отсутствие брендов на рынке фальцевых кровель – трудно что-то вспомнить еще кроме Today’s finest roof system LMR-600TM. Клиент не различает производителей, а уж тем более монтажников (кроме локальных, «соседских»), в нашей стране металлические здания-то свои подписывает, по моим наблюдениям, только одна компания.

Нельзя забывать и о низкой квалификации монтажников – им просто не доверят дорогостоящий качественный инструмент, в этом я согласен с П. Чайревым. Приведу слова С.Г. Масленникова, председателя Комитета РСПМ по продвижению современных видов оцинкованного и окрашенного проката, генерального директора компании «Стальинвест» (Домодедово): «Я — большой поклонник фальцевого вида кровли, и при строительстве нового комплекса зданий, которые «Стальинвест» будет строить в ближайшее время, безусловно, буду использовать ее, поскольку такая кровля – это крайне надежный вариант ее устройства. Фальц не течет, не имеет сквозных отверстий при осуществлении крепежа. И это металлическая кровля, а металл всегда славился надежностью, долговечностью, практичностью и удобными эксплуатационными свойствами». Это, конечно, радует, но как расширить армию поклонников фальца? Этим сейчас почти никто не занимается, а ведь нынешняя ситуация на рынке ЛМК России очень способствует продвижению новых продуктов, «Steelbuildings.ru Больше ЛМК в России» активно помогает таким благим начинаниям.

Поможет развитию этого рынка и мансардное строительство – особенно с применением стальных профилей, да и такие публикации, как эта, идут рынку только на пользу, когда-то ведь всем надоест металлочерепица (или она, по крайней мере, перестанет быть «красивой»). Хотя кто-то будет сидеть и ждать «эрудированных» потребителей…

И давайте, наконец, перестанем говорить про то, что эта кровля «как консервная банка», давайте лучше говорить «фальцевое соединение герметично, как банка Coca-Cola!». А дальше, глядишь, можно будет сказать: «Всегда фальцевая кровля!».